49 visite e nessun commento!

Mi unisco alla conversazione. Sono stato fortunato. Tutto quello che io ho postato (non è molto daccordo) ha ricevuto critiche che mi sono state utilissime. Molti dei volti mi sono noti, perchè ho ricercato nei loro fotoalbum, l’applicazione dei consigli dati a me. Un esercizio che trovo molto costruttivo. Grazie al vostro approccio, al vostro modo di commentare le mie foto, adesso posto molto meno. Posto, e posterà, solo foto su cui ho dubbi, in cui ho bisogno di consigli, ma soprattutto posterò quando sarò riuscito ad applicare ed a prendere padronanza delle cose che mi sono state consigliate. Amo la fotografia. Da fruitore il mio approccio alla foto è sempre stato molto teorico (non scattavo da anni, prima di acquistare la mia nuova reflex digitale) ho letto, letto tutto, da Barthes ai manuali…ne ero e ne sono affascinato affascinato. Il dialogo con altri fotografi, anche qui, mi sta accompagnando nella tecnica. Non me ne frega veramente nulla, nulla, delle critiche. Se le trovo stupide e sgarbate, semplicemente non vi do alito. Ma con me siete stati splendidi. Qui vi ringrazio. Quando potrò dare anche io consigli, seguirò il vostro approccio.

Originariamente inviato da dave_c: Ci terrei a riassumere il mio pensiero, dal momento che forse si sta andando un po’ OT, ma prima vorrei precisare che la mia critica non nasce da un mio malcontento. Semplicemente la mia è una riflessione sul fatto che molti utenti si limitano a postare le loro foto obbiettivamente meravigliose nel forum. Di consueguenza (e giustamente) ricevono molti complimenti e applausi, il che fa si che la home si riempia in pochi minuti di post “in loro onore”, oscurando quelli con foto meno belle e riuscite, ma che hanno più “bisogno d’aiuto”. Detto questo, senza voler stravolgere il sistema del sito, che male c’è a fare autocritica (così come la si invoca quando si tratta di non postare delle evidenti brutture) per evitare di riempire il forum di caplovari che sarebbero meglio destinati e comunque molto apprezzati nei propri fotoalbum? Io intendevo far ragionare gli utenti su questo discorso, nulla di più.

Originariamente inviato da dave_c: Perfettamente d’accordo Antony. Sul forum mi aspetterei però che menti del genere spiegassero le loro intenzioni e le loro idee. Non che postassero certi capolavori senza proferir parola lasciando noi comuni mortali a sbavare e a riempire i loro thread con (o) [sbv] [com] P.s.: e nel caso volessero tenersi i loro segreti, sarebbe opportuno caricassero le foto nel proprio album e basta… altrimenti perché chiamare la sezione “Le vostre foto parliamone”!?!?

Senza nessun tipo di ironia, quoto tutto.

Sarebbe anche ora di togliere le stelline/voti, dato che hanno utilitá Zero e tante volte prendono la valenza di un commento… 😉

Ciao Lidia, non mi permetto di dubitare sul nuovo metodo di valutazione, dubito in generale sul voler valutare un’immagine affibiandogli un “valore” numerico o simbolico che sia. Dal mio modesto punto di vista, é una “distrazione” poco utile. L’immagine va commentata, non giudicata, ne tanto meno votata (quello eventualmente lo si fa in un sede apposita). Il discorso da te fatto relativamente ai giudizi di favore, lo condivido, anche se purtroppo é una vecchia piaga che difficilmente potrá essere allontanata in website come questi, dove la quantitá sovrasta nettamente, senza pietá alcuna la qualitá di immagini e critiche, a meno che non si vogliano fare delle scelte…insomma con questi: “bella, bellissima, pazzesca…” non si va da nessuna parte. Saluti, Fortunato

Originariamente inviato da Beckerwin: Senza nessun tipo di ironia, quoto tutto.

Beh dai…magari il problema é di chi osserva. Prendete qualche bel libro di paesaggio, di autori come: Joe Cornish, Galen Rowell, Charlie White, David Ward, Art Wolfe, etc…forse con po’ di autocritica capiremmo che sono le nostre foto ad essere scarse, perché di capolavori qui ne vedo, pochi, pochissimi (a dir la veritá non ne vedo proprio…). Saluti, Fortunato [/quote] Ciao Fortunato, ho letto con interesse questa discussione, e mi son morso la lingua più volte prima di intervenire… Concordo in pieno con quanto hai detto, tant’è vero che evito di inserire le mie immagini sul fotoalbum, ma le pubblico sul forum. Nonostante ciò, non ricevo mai tanti commenti, e, di questi, ancora meno sono quelli “sensati”… L’atteggiamento che ho notato è quello di voler trovare l’ “errore tecnico” a tutti i costi, senza badare minimamente all’aspetto emozionale, che dovrebbe esser quello prevalente. Leggo e passo, anche con i loro errori le mie immagini sono spesso pubblicate su riviste con tiratura nazionale, ma nessuno, fino ad oggi, sapeva nulla qui, ed io non mi son mai “vantato” della cosa. Quando determinate immagini mi piacciono, o mi suscitano emozioni, scrivo direttamente una mail all’autore, complimentandomi e proponendo magari la mia chiave di lettura. Avevo scritto una mail anche a te tempo addietro, ma non avevo ricevuto risposta alcuna… E’ vero, manca autocritica, così come mancano le idee… Non è un caso che molti chiedano che venga spiegato il “COME” sia stata fatta una foto e non si domandino il “PERCHE'” invece sia stata fatta in quel modo. Non basta una buona post produzione, non basta un bel paesaggio, e lo sai meglio di me, che uno dei fattori fondamentali è la luce, che molti ignorano scattando foto a panorami sotto il sole di mezzogiorno. Non vedo quindi il motivo di spiegare come realizzo le mie immagini, nè tantomeno i dati exif, completamente inutili all’apprendimento… per quanto mi riguarda, le mie immagini sono frutto di studio, esercizio e dedizione da autodidatta Non tutti hanno le stesse capacità, altrimenti saremmo tutti fotografi professionisti, non tutti hanno lo stesso tempo a disposizione e non tutti vogliono metterci lo stesso impegno Semplicemente ho imparato a “guardare e passare” ed anche, e lo dico senza erigermi ad alcuna posizione, ad ignorare determinati commenti ed atteggiamenti Perdonami se non ti auguro “buona luce”, ma credo proprio tu non ne abbia bisogno a giudicare dai tuoi scatti… Andrea

Originariamente inviato da Lookaloopy: E cosa aspetti a postare i tuoi? Scusate, ma è sempre la solita minestra riscaldata, non si è spiegato ancora abbastanza qual’è lo spirito di questo sito senza che si debba periodicamente assistere allo struggimento di chi si sente frustrato dalla ‘bassa qualità’ delle immagini qui presenti? [sba]

Lo struggimento mi pare sia di chi si strappa i capelli per immagini poco piú che buone (e posso farti miriadi di esempi…). Se ne hai voglia spiegami (anche via Pm) cosa significa capolavoro, perche’ mi pare si faccia un uso spropositato di questo termine. Meno male che ci si sta lamentando dell’assenza di critiche costruttive e della qualitá generale dei commenti…. PS: capolavori non ne posto, poiché non ne ho. Lo spirito del sito, purtroppo l’ho capito diverso tempo fá. Come ho detto poco sopra a Lidia, bisognerebbe fare delle scelte, ma mi rendo conto che si andrebbe contro lo “spirito”…. Saluti, Fortunato

[quote][u][i]Originariamente inviato da Lookaloopy[/b]: Non vedo perché una discussione interessante e pacata come quella che si sta portando avanti in questo post debba per tuo volere trasferirsi in forma privata. Io non sono il padre della lingua italiana, e non sono in grado di definire ex cathedra cosa significhi capolavoro, ma a mio parere sul sito ce ne sono, o comunque ce ne sono stati. Le battaglie contro i mulini a vento hanno dimostrato da tempo di essere assolutamente vane e infruttifere… [lo] A parte che mi riferivo ad immagini di paesaggio, dato che non ho le facoltá per valutare altri generi. Comunque bella risposta la tua.

Originariamente inviato da fireblade: Caro beckerwin, credo di avere affrontato questo argomento diverse decine di volte negli ultimi anni. Ora, tanto per variare un po’ il solito menù, facciamo un po’ di retorica. Supponiamo quindi che tu ti possa trovare ad ascoltare il discorso di due persone che non conosci. Queste persone parlano tra loro di un argomento che tu conosci alla perfezione, e molto profondamente. Dal loro discorso ti rendi conto che sono entrambi ignoranti della materia di cui stanno parlando. Quale sarà il tuo comportamento? Li ignori presumendo che ogni tuo intervento in merito non verrà capito? Intervieni in modo cattedratico, dispensando ciò che sai in materia per illuminare i poveretti? Intervieni nella discussione in modo delicato ed educato, cercando di calibrare i termini in modo da essere sintetico, esauriente e sopratutto non offensivo? Fai una bella risata ad alta voce? Insomma, sono tante le soluzioni possibili e tutte meritano spazio, per quanto qualcuna di esse sia decisamente criticabile. Nel nostro sito vige la massima libertà espressiva: ognuno puo’ scrivere ciò che vuole, in rapporto al suo livello ed alla sua cultura, ben sapendo che avrà sempre consigli dagli altri; consigli che sono rapportati al livello di chi li dà. Gli unici limiti imposti sono quelli di non offendere nessuno e di comportarsi correttamente, possibilmente in buona fede. Come ho scritto tante volte, il nostro sito nasce come base per l’apprendimento della fotografia, non ha pretese di qualità assoluta o di intenti artistici. Siamo un gruppo di amici a cui piace parlare della nostra passione, amiamo metterci a disposizione degli altri, con gli ovvi limiti che derivano dalla nostra conoscenza e dal tempo disponibile, e ci piace stare tranquilli, senza dover sopportare persone moleste o antipatiche. Non possiamo nemmeno imporre limiti qualitativi perché non è nel nostro spirito. Sappiamo che in questo modo coloro che hanno capacità superiori possono sentirsi frustrati, ma non abbiamo in nessun modo intenzione di stravolgere la struttura del sito: già altri l’hanno fatto, quindi gli spazi per i “bravissimi” esistono, anche se ovviamente soffrono della mancanza di senso di cameratismo e di amicizia che qui invece sono imperanti. Un’ultima considerazione: quando prendi un treno e senti discorsi stupidi cosa fai? Li ignori oppure ti ci arrovelli sopra? Meglio ignorarli, e leggersi un buon libro, non ti pare? Altrettanto allora è bene fare con i commenti insulsi alle fotografie del nostro sito, tanto chi ha abbastanza capacità per rendersi conto del loro valore non gli dà sicuramente peso, mentre invece chi li persegue come modus operandi, prima o poi si stanca, e se ne va altrove. [lo]

Ciao Fireblade, immagino tu abbia avuto piú volte a che fare con l’argomento in questione e l’abbia anche vissuto in prima persona. Sinceramente non ho compreso completamente il filo del tuo discorso (saró tardo…). Mi pare che qui si voglia vivere in pace e amore (e va benissimo), un pó come nell’epoca romantica, ma essendo comunque un forum di fotografia mi aspetto, che si abbia voglia di criticare e sopratutto di accogliere la critica, certo che se poi uno appena la fai fuori dal piatto si trova risposte come quella poco sopra (non riferita alla tua), allora la voglia un pó scappa. Non parlavo di porre limiti relativamente alla qalitá, quello non é possibile, peró per esempio si potrebbe limitare la quantita’ di foto per singolo utente e sfruttare maggiormente i vari forum per la critica alle varie immagini. Voglio dire non ha molta utilitá aprire un topic simile, se poi non si vuol cambiare nulla…non pensi? Saluti, Fortunato