[Melba]

Originariamente inviato da jukey: Esatto… considera che la dimensione dei sensori tra G10 e SX1 o 10 è la stessa… quindi la qualità sarà simile…

non sono d’accordo, un sensore CMOS farà pure qualcosa di differenza (e secondo me, pur non capendone niente, ne fa anche parecchia), non si può dire che è la stessa cosa di un CCD

[jukey]

Originariamente inviato da Melba: non sono d’accordo, un sensore CMOS farà pure qualcosa di differenza (e secondo me, pur non capendone niente, ne fa anche parecchia), non si può dire che è la stessa cosa di un CCD

Infatti ho detto “simile” non “uguale”. Insomma non aspettarti qualità da reflex (con sensori ben piu grossi)

[aluks]

Ma dove sta scritto che il CMOS è migliore del CCD? Solo perchè sia Canon che Nikon (ormai) lo montano sulle proprie reflex? Se è per questo mettono anche 14megapixel su una compatta, ma non significa che sia una scelta basata sulla qualità. Ricordiamoci che i CCD Canon li comprava da Sony…i cmos se li produce in casa, può risparmiare, ma non vuol dire che siano per forza meglio. Il CMOS non è migliore del CCD, come il CCD non è migliore del CMOS. Sono tecnologie diverse. L’affermazione di uno o l’altro sul mercato è dettato da molte cose, non solo la qualità, in primis il contenimento dei costi. La storia è piena di prodotti migliori di altri, che però sono finiti in discarica (uno su tutti betamax vs vhs). Con ciò non dico che il ccd è meglio, ma solo che se il CMOS è percepito come migliore dai consumatori, tutti proporranno il CMOS (o almeno lo metteranno sulle top di gamma), anche quando magari sono prodotti perfettamente sostituti. Resta il fatto che cmos o ccd che sia, se il sensore è piccolo la qualità è quella. Se devo scegliere tra un sensore cmos da 1/2.3″ e un ccd da 1/1.7″ vado ad occhi chiusi sul ccd. Qua c’è un bell’articolo per chi vuole approfondire: http://www.dalsa.com/markets/ccd_vs_cmos.asp

[axlloop]

sono daccordissimo con aluks! non è vero che il CMOS è migliore del CCD sono solo 2 tecnologie differenti che allo stato attuale, almeno io, non saprei dire quale sia meglio la differenza, scusate l’ovvietà, la fa la grandezza del sensore stesso…

[aluks]

Ovviamente per non perdere il filo del topic, non sto dicendo “prendete quella col sensore più grosso”. Volevo solo sottolineare che la G10 ha ovviamente un sensore più grosso delle due bridge, la qualità sarà sicuramente un pelino meglio, cmos o ccd che sia; in ogni modo la G10 ha una qualità sicuramente più vicina alle bridge e non alle reflex, dove le dimensioni, sempre cmos o ccd che sia, sono nettamente più elevate. Ovviamente chi sceglie una bridge lo fa per lo zoom, e dovrebbe essere questo a fare pendere la bilancia su di loro.

[jaelle]

[…in sostanza…. sia la sx1 che la sx10 hanno il sensore da 1/2.3″ anche se la prima CMOS e la seconda CCD, ma poi il processore è uguale…. pertanto….dove caspita cambia la minestra, oltre ai quasi 200 euro in più? :lp no perchè se uno guarda il resto delle schede tecniche, sono perssochè uguali….. :s la G10 col sensore 1/1.7″ è un altro paio di maniche direi…

[aluks]

Bhè la sx1 offre qualcosina sicuramente in più rispetto la sx10, ed è su questo che bisogna effettuare la scelta. Che poi 200 euro siano tanti è induscutibile, ma questo riguarda solo la capienza delle nostre tasche e cosa vogliamo da una fotocamera. 🙂

[Melba]

La G10 avrà anche un sensore più grosso ma ha più pixel, la resa mi sa che è la stessa alla fine. Il sensore della sx1 permette di fare filmati ad alta risoluzione laddove il ccd delle g10 e della sx10 non arriva. Se poi ci mettiamo che canon progetta e sviluppa i suoi cmos dal 2000 per le reflex…ne avrà fatti di progressi in 8 anni.

[aluks]

Originariamente inviato da Melba: La G10 avrà anche un sensore più grosso ma ha più pixel, la resa mi sa che è la stessa alla fine.

Appunto, concordiamo che la qualità è la medesima in fin dei conti.

Il sensore della sx1 permette di fare filmati ad alta risoluzione laddove il ccd delle g10 e della sx10 non arriva. Se poi ci mettiamo che canon progetta e sviluppa i suoi cmos dal 2000 per le reflex…ne avrà fatti di progressi in 8 anni.

Verissimo, come è vero che sony i ccd non li produce dall’altro ieri, considerando che rifornisce quasi tutto il mercato dei sensori ccd in circolazione. Ma poi scusa chi ti dice che i sensori CCD della g10 o sx10 non siano in grado di fare filmati in fullhd (il fatto che non li facciano non significa che non ne siano in grado, se Canon avesse voluto)? Il fatto che Canon abbia convinto tutti che per fare filmati hd sulle sue fotocamere ci sia bisogno di un cmos non significa che debba per forza essere vero. Ricordiamoci che Canon produce anche videocamere (col cmos)…probabilmente studiare una soluzione basata sul ccd sarebbe costata di più e avrebbe dato risultati simili…che senso avrebbe quando posso produrmelo da solo, risparmiare e in più aumentare il valore percepito dalla gente dei miei sensori? (a ben vedere, i cmos di canon sono ottimi sensori, magari superiori ad ogni ccd in giro, ma può darsi che non sia così per i cmos di altri produttori). Esistono videocamere fullhd con sensore CCD, addirittura alcune hanno 3 sensori CCD. Sono tecnologie che nascono con qualità differenti, il cmos era partito come sensore di bassa qualità ma con consumi molto ridotti, il ccd come alta qualità ma consumi elevati. L’innovazione ha portato entrambi a migliorarsi sui punti deboli tanto che oggi le differenze sono molto marginali rispetto a quelle di una volta. Che poi il cmos sia più indicato per le riprese video può sicuramente essere, come può essere che il ccd venga ancora utilizzato in ambito scientifico per avere immagini alla massima qualità, dove consumo e costo non sono rilevanti. Ma per noi “umani” penso che non cambi assolutamente nulla…

[Melba]

Originariamente inviato da aluks: Esistono videocamere fullhd con sensore CCD, addirittura alcune hanno 3 sensori CCD.

Probabilmente i meno megapixel delle videocamere fa si che si possa gestire meglio il fullhd del ccd. Perchè altrimenti usare 3ccd da 800-1000 kp quando se ne potrebbe usare uno solo da 3 mp? Di fotocamere invece con ccd full hd non mi pare di averne viste. Qui già parliamo di sensori da 8-10mp.

Ma per noi “umani” penso che non cambi assolutamente nulla…

si, tanto poi c’è photoshop 🙂

[aluks]

Perchè altrimenti usare 3ccd da 800-1000 kp quando se ne potrebbe usare uno solo da 3 mp?

Se è per questo anche i sensori foveon catturano 3 volte il numero di pixel che andranno in realtà a comporre la foto, ma non ci chiediamo il perchè visto che è sotto i nostri occhi il motivo.

Di fotocamere invece con ccd full hd non mi pare di averne viste. Qui già parliamo di sensori da 8-10mp.

Prima della 3dx (se non sbaglio), 5dm2 e la sx1 non avevo proprio visto fotocamere che registrassero in full hd. Avevo visto i 1024×768 della g7, ma niente di più. Non penso dovremmo aspettare ancora molto per vedere le mosse della concorrenza. Non capisco ancora su quali basi affermi la superiorità del CMOS quando tutti gli specialisti del settore sono concordi a definirli praticamente equivalenti per qualità finale (anche se mi pare di aver capito che in ambito scientifico usino ancora i ccd), ma che piuttosto il loro impiego effettivo è dato da altri fattori (consumi, costi, ricerca & sviluppo, etc.etc.etc.) Che poi il cmos sia più adatto (ho detto più adatto, per qualsivoglia motivo, ma non significa che sia l’unico in grado di farlo) alle riprese video l’ho già detto, può darsi sia così, non lo escludo certamente. Ma che una foto fatta con un cmos sia meglio di una fatta col ccd ho serissimi dubbi nel definirla una tautologia (oggi! fino a pochi anni fa sarebbe stato vero il contrario piuttosto). Se poi vuoi che ti dica che le foto che farai con la SX1 saranno stupende in confronto a quelle della sx10 allora te lo posso anche dire, ma probabilmente mentirei.

[Melba]

Originariamente inviato da aluks: Se poi vuoi che ti dica che le foto che farai con la SX1 saranno stupende in confronto a quelle della sx10 allora te lo posso anche dire, ma probabilmente mentirei.

Non ho intenzione di prendere la sx1 per il sensore. Mi antira molto la possibilità di fare filmati di buona risoluzione con audio decente e il grande display. Non ho videocamera, quando vado in giro capita che preferisca una breve ripresa invece della foto. Per il resto, non ho mai avuto canon per fare confronti, mi basta sia meglio dell’attuale kodak che non amo particolarmente.

[aluks]

Ma ci mancherebbe, li vorrei anche io sulla eos i video in full hd, anche se poi magari non li farei mai. Tutto è partito da qui:

Originariamente inviato da jukey: Esatto… considera che la dimensione dei sensori tra G10 e SX1 o 10 è la stessa… quindi la qualità sarà simile… non sono d’accordo, un sensore CMOS farà pure qualcosa di differenza (e secondo me, pur non capendone niente, ne fa anche parecchia), non si può dire che è la stessa cosa di un CCD

Tutto qua, non ho mica detto che la sx1 è da buttare, anzi…ho solo sottolineato che il CMOS non è meglio del CCD, da come invece si deduce dal post. E poi scusa, nella mia 450d c’è un CMOS quindi lungi da me sputare nel piatto in cui mangio 🙂

[turitre1]

Salve a tutti, sono nuovo del forum ma seguo da tempo i vostri discorsi perchè questi miei giorni sono stati abbastanza tribolati per la scelta della mia nuova fotocamera. Io sono architetto e faccio principalmente foto d’architettura ma mi diletto anche su paesaggi e ritratti. Inizialmente ero tentato di andare su una reflex, avevo un budget di 500 euro, ma poi ho capito che per la reflex avrei dovuto spendere altri soldini per le ottiche, soprattutto perchè io ho necessità di fare foto con zoom abbastanza spinti. E non ho assolutamente in progetto di spendere altri soldi per la fotocamera.. Quindi ho optato per la SX1 allettato anche dalle numerose funzionalità. Ditemi…ho fatto male? Domani MI AUGURO che arrivi e vi posterò qualche foto di prova…

[davide68]

Originariamente inviato da aluks: Tutto qua, non ho mica detto che la sx1 è da buttare, anzi…ho solo sottolineato che il CMOS non è meglio del CCD, da come invece si deduce dal post. E poi scusa, nella mia 450d c’è un CMOS quindi lungi da me sputare nel piatto in cui mangio 🙂

Mi sto’ leggendo i vari post su queste benedette sx10 ed sx1, stanno saltando fuori problemi sulla visione dei filmati hd della sx1 sul pc, io con la s5 li avevo sul lettore divx(per chi se lo ricorda). Quindi tutto questo si aggiunge ai discorsi ccd e cmos,perfetto! Abbiamo scoperto che quasi quasi a sto punto sx10 ed sx1 si equivalgono nel discorso foto? Chi non e’ interessato a filmati hd puo’ passare alla sx10? Ognuno decida,ma non ho ancora sentito nessuno parlare del fatto che la sx1 ti spara 4 foto al secondo! Lo fa’ pure la sx10? Non mi sembra. A nessuno interessa le raffiche? Una moto in curva, un uccello. Mi son perso qualcosa o sono l’unico interessato a questa particolarita’?

[Autore]

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