[Luca Lupi]

Originariamente inviato da _Franz_: Io penso che avrei ritirato la denuncia solo per un rimborso completo dei 2000 euro. Perchè certe soddisfazioni non hanno prezzo…

Ben magra soddisfazione, quella di vedere l’eventuale procedimento penale liquidato in quattr’e quattr’otto senza peraltro ricavarne alcunché… No, è stato davvero un epilogo fortunato, dati gli avvenimenti…

[_Franz_]

Originariamente inviato da Lookaloopy: Ben magra soddisfazione, quella di vedere l’eventuale procedimento penale liquidato in quattr’e quattr’otto senza peraltro ricavarne alcunché..

può essere… ma visto come il suo avvocato è passato da un 15% a un 50% del rimborso forse non era così contento di avere un procedimento per truffa in corso…. Questo signore non è semplicemente il titolare di una ditta che è fallita… è un gran furbacchione e sono sicuro che trufferà o sta già truffando altre persone. Nella vita, a volte, vale la pena morire per un principio…

[Luca Lupi]

Si Franz, capisco il tuo punto di vista, ma lavoro nel settore legale da più di dieci anni, e se ho ben interpretato la situazione, credimi, sono ben contento per il nostro amico Valeriano. Purtroppo a volte nonostante i nostri diritti siano calpestati, ci si deve adeguare giocoforza a una forzosa applicazione del proverbio ‘chi troppo vuole nulla stringe’ e rinunciare alle soddisfazioni in linea di principio ripiegando su compromessi che garantiscano almeno un rientro sulle perdite subite piuttosto che la speranza di una ipotetica, e per nulla garantita, vittoria morale. [lo]

[nixray]

Valeriano, sono contento che la storia si sia conclusa. Certo non hai recuperato tutta la cifra, ma meglio di niente!

[fireblade]

Originariamente inviato da _Franz_: La cosa incredibile è che alla fine ti fregano mille euro e uno è pure contento perchè erano 2000 e sono diventati “solo” 1000. Io penso che avrei ritirato la denuncia solo per un rimborso completo dei 2000 euro. Perchè certe soddisfazioni non hanno prezzo…per tutto il resto c’è Mastercxx, come recita una azzeccatissima pubblicità. In che brutto mondo viviamo [sba]

Moralmente hai ragione. In pratica però portare avanti la denuncia, con tutte le seccature che ne conseguono (comparizioni in tribunale, avvocato, spese che nessuno ti rimborserà), avendo la pressoché totale certezza di non recuperare nulla è semplicemente una follia, non una soddisfazione, o meglio, è una vittoria di Pirro. Tanto per raccontarti un aneddoto c’è qui nel levante ligure uno storico cantiere nautico che è fallito, trascinando nel fango i creditori per più di 30 milioni di euro. Sai cos’hanno proposto gli avvocati? Il 10%. Oppure nulla, perché il cantiere non ha beni materiali su cui rivalersi e comunque avrebbero la precedenza l’erario ed i 300 dipendenti rispetto a tutti gli altri altri creditori. Ci sono ditte di mia conoscenza inguaiate per mezzo milione di euro. Roba da non dormirci la notte. Il bello è che pur in stato quasi fallimentare continuavano ad appaltare lavori pur sapendo di non poterli pagare. Col principio non ti riempi la pancia caro Franz. Ben ha fatto Valeriano ad accettare la transazione proposta, che tutto considerato va benissimo.

[zaimon75]

Purtroppo in quanto commercialista che svolge la funzione di curatore fallimentare non posso che affermare che in Italia il crimine paga sempre. Nelle procedure concorsuali vedo fare le peggior cose possibili, con i reati di bancarotta e bancarotta fraudolenta che molto raramente (mai!) hanno effettive conseguenze su chi ha commesso i reati.

[EnricoX]

Mi accodo a quanto detto, rileggendo tutta la vicenda devo concordare che il recupero del 50% della cifra è da ritenersi un ottimo risultato. Purtroppo il paese è questo, le leggi sono queste. Vivo in prima persona questa totale incertezza, essere imprenditori onesti in Italia richiede una grande dose di coraggio e anche un pizzico di lucida follia, visto che davvero, il crimine in questo paese è sempre tutelato di più delle ragioni degli onesti. E’ assurdo che possano anche solo esistere società/scatole vuote che possono permettersi di contrarre milioni di euro di debiti senza dover fornire la benchè minima garanzia in termini patrimoniali o di beni. E senza che i loro amministratori rischino nemmeno un giorno di galera. Purtroppo sulla mia pelle vivo quotidianamente una situazione del genere e posso garantire che non è per nulla piacevole non sentirsi tutelati dallo stato in cui si vive.

[jackerss]

aggiungo a mio rischi e pericolo, un commento sicuramente impopolare ma vero: Oltre la lucida follia ed il coraggio, per essere impreditori (fraudoletni) o di questo che studiano queste operazioni, e ce ne sono parecchi, occorre soprattutto molta, ma molta, oserei moltissima fortuna; prima o poi, un bel MATTO che viene, e ti fa uscire dalla vetrina, lo dovranno pure incontrare, no? 🙂

[_Franz_]

Originariamente inviato da fireblade: Col principio non ti riempi la pancia caro Franz. Ben ha fatto Valeriano ad accettare la transazione proposta, che tutto considerato va benissimo.

Ma si, è chiaro che il recupero di 1000 euro in una situazione del genere è una buona cosa e qualunque avvocato sano di mente avrebbe consigliato per una chiusura della vertenza. E’ chiaro. Però qui non si tratta solo di un “semplice” fallimento ma di un abile raggiro per rubare soldi ad un malcapitato che si fidava di un rapporto consolidato negli anni (ho letto la storia con attenzione). Avendo dato per perso i 2000 euro (che non sono 200.000, ed essendo sopravvisuti economicamente all’incidente, visto che poi la macchina è riuscita a comprarla lo stesso seppure con notevoli sacrifici….), sapendo che dall’altra parte si voleva evitare conseguenze maggiori, avrei tenuto la posta più alta per far rosolare di più il tipo e per non dargliela vinta così facilmente. Ovviamente questa è la mia opinione, non intendo qui criticare le decisioni o l’operato di nessuno. [lo] [lo]

[valeriano]

Certo che se avessi avuto tempo e soldi da perdere avrei sicuramente portato avanti la causa fino in fondo, ma già per seguire la denuncia fino a questo punto ho dovuto perdere qualche giornata di lavoro, e purtroppo ho difficoltà ad avere ferie al lavoro, inoltre se fossimo arrivati davanti al giudice probabilmente avrei dovuto trovarmi un’avvocato (e gli avvocati non sono tutti Canoniani come Giuseppe). Quindi considerando anche che agli altri creditori è toccato il 12%, io mi ritengo piuttosto soddisfatto. Ciao a tutti. [can]

[Autore]

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